[Logo] Форум - BetPamm - Доверительное управление на рынке ставок
  [Search] Поиск   [Recent Topics] Recent Topics   [Hottest Topics] Hottest Topics   [Members]  Member Listing   Личный кабинет  [Groups]  Портал 
[Moderation Log] Moderation Log  
Важно. Рекомендации инвесторам!!!  XML
Автор Сообщение
Уважаемые инвесторы!

Любые инвестиции имеют риски и характеризуются уровнем риска. Пожалуйста внимательно прочитайте рекомендации сервиса BetPamm для минимизации рисков и разочарований в данном инструменте инвестирования.

Общие рекомендации:

  • Доходность управляющего в прошлом, не является гарантией доходности в будущем;
  • В большинстве случаев, высокая доходность ПАММ-счета за период времени несет с собой высокие риски;
  • При изучении ПАММ-счёта, не ограничивайтесь только уровнем текущей доходности и тренда;
  • Изучайте графики предоставляемые в карточке ПАММ-счёта. Задавайтесь вопросами о причинах максимальной просадки, о большой загрузки средств в активные ставки и др.;
  • Изучайте ставки предоставляемые в карточке ПАММ-счёта;
  • Задавайте вопросы управляющему в специальной теме на форуме, создаваемой автоматически для каждого ПАММ-счёта, предназначенной для общения управляющего с инвесторами;
  • Инвестируйте рационально;
  • Соотносите размер инвестицируемых средств с уровнем риска;
  • Хеджируйте риски. Распределяйте инвестиции среди нескольких ПАММ-счетов;
  • Узнайте на каких видах спорта специализируется управляющий. Например летом не так много футбольных или хоккейных матчей;
  • Определите для себя или обсудите с управляющим идеальный момент инвестирования в ПАММ-счет. Например начало крупного теннисного турнира, для управляющих специализирующихся на теннисе;
  • Управляющий тоже человек. Учитывайте эмоциональную устойчивость управляющего;
  • Не ограничивайтесь изучением активных ПАММ-счетов управляющего. Так же изучайте закрытые ПАММ-счета управляющего;
  • Узнавайте у управляющего его ожидания ежемесячной доходности.

Пожалуйста помните, BetPamm является торговой площадкой, где любой управляющий-беттор может зарегистрироваться и предоставлять услуги доверительного управления. Мы не проводим собеседований с управляющими, не проводим оценку их профессионализма и хладнокровности.

При выборе ПАММ-счёта для инвестирования, BetPamm рекомендует:

Выбирайте ПАММ-счет с достаточно длительным сроком существования: желательно от 3х месяцев, минимально от 1го месяца.
Если ПАММ-счёт показывает высокую доходность, и срок его существования небольшой, например 1-2 недели, то существует большая вероятность, что управляющему просто повезло на этом периоде. Есть риск, что управляющий может проиграть большую часть банка, или даже целиком весь банк в ближайшее время.

Обращайте внимание на показатели Максимального и Среднего размера ставки. Чем выше эти показатели, тем более рискованным является ПАММ-счет.
Высокий Средний размер ставок означает повышенные риски на ПАММ-счёте. Если управляющий попадет в неблагоприятный период, и подряд проиграет несколько ставок, то это может означать потерю большей части банка или даже всего банка.

Если Средний размер ставок небольшой, но Максимальный размер ставки большой - это может означать, что обычно управляющий размещает ставки с умеренным риском, но иногда может пытаться отыграться при помощи больших ставок. В этом случае, также существует риск проигрыша большей части банка или всего банка.

Обращайте внимание на график Загрузки счета. Чем выше эти показатели, тем более рискованным является ПАММ-счет.
Данный график показывает процент всех поставленных ставок по отношению к банку - может быть в диапазоне от 0 (нет ставок) до 100% (весь банк участвует в ставках). Если Загрузка счета высокая, то это означает, что управляющий размещает большую часть своего банка в ставках одновременно. Если управляющему не повезет и все поставленные ставки проиграют (вероятность небольшая, но существует), то это может означать проигрыш большей части банка или всего банка.

В любом случае, данные пункты носят рекомендательный характер. Окончательное решение об инвестировании (и все риски с этим связанные) принимает Инвестор.

С уважением,
Команда BetPamm

BetPamm приостанавливает свою работу. Подробности
хорошие рекомендации. добавлю от себя. смотрю на количество паммов одновременно открытых управляющим. чем меньше тем по мне лучше. концентрация.
Уважаемые коллеги, администраторы , давайте вместе подумаем, чтобы создать какой-то Топ-Лист управляющих , которым можно доверять. Я не знаю может ставить звездочки напротив Ник-нейма управляющего в общем рейтинге. Допустим от 3 месяцев до полугода стабильная прибыль и нет месяца в минус, значит человек-управляющий удостаивается звезды рядом со своим именем. Иначе проект превращается в какой-то балаган.
Нет единого лидера, который стабильно без серьезных просадок, набирает прибыль. Был Бердых, сдулся и вообще идет стабильно в минус, набрал обороты Матрица , но сильнейшее падение больше 50%. Сейчас лидер ПМ, так у него вообще под 200% падение.
Может просто еще не пришли стабильные управляющие?


Diolektian wrote: Уважаемые коллеги, администраторы , давайте вместе подумаем, чтобы создать какой-то Топ-Лист управляющих , которым можно доверять. Я не знаю может ставить звездочки напротив Ник-нейма управляющего в общем рейтинге. Допустим от 3 месяцев до полугода стабильная прибыль и нет месяца в минус, значит человек-управляющий удостаивается звезды рядом со своим именем. Иначе проект превращается в какой-то балаган.
Нет единого лидера, который стабильно без серьезных просадок, набирает прибыль. Был Бердых, сдулся и вообще идет стабильно в минус, набрал обороты Матрица , но сильнейшее падение больше 50%. Сейчас лидер ПМ, так у него вообще под 200% падение.
Может просто еще не пришли стабильные управляющие?


http://blog.betpamm.com
От 31 Июль 2011

Мне больше кажется, что многие управляющие хотят просто быть вверху Могу и ошибаться.
Diolektian wrote: Уважаемые коллеги, администраторы , давайте вместе подумаем, чтобы создать какой-то Топ-Лист управляющих , которым можно доверять. Я не знаю может ставить звездочки напротив Ник-нейма управляющего в общем рейтинге. Допустим от 3 месяцев до полугода стабильная прибыль и нет месяца в минус, значит человек-управляющий удостаивается звезды рядом со своим именем. Иначе проект превращается в какой-то балаган.
Нет единого лидера, который стабильно без серьезных просадок, набирает прибыль. Был Бердых, сдулся и вообще идет стабильно в минус, набрал обороты Матрица , но сильнейшее падение больше 50%. Сейчас лидер ПМ, так у него вообще под 200% падение.
Может просто еще не пришли стабильные управляющие?


Уважаемый Diolektian,
Спасибо за Ваши предложения. Мы начали их рассматривать. До конца недели проинформируем о шагах, которые мы планируем предпринять для того, что бы сделать сервис более Investor Friendly.

BetPamm приостанавливает свою работу. Подробности
А что если сделать кнопки - "хорошо / плохо " рядом с памм счетами. Аналог кнопки "Понравилось" в facebook.
Голосовать можно только один раз и только регистрированным пользователям, менять мнение в течении времени можно.
Чтобы было более представительно - статистику можно показывать для определенных групп.
Пример:

Счет BURDUK (PROMO)

Зарегистрированные пользователи "хорошо" - 15 голосов, "плохо" - 22 голоса
Инвесторы (имееют хотя бы один довер счет) - 9 голосов, "плохо" - 5 голосов.
Имеющие реальные счета USD : +5 / -3

То есть будет обратная связь. Управляющий сможет оценивать себя, если в этом нуждается. Хорошо бы видеть сколько раз смотрели статистику, типа графика посещний счета. Если не вызывает интереса - нужно менять тактику и все такое.


Инвестиции - это тоже беттинг! Самый натуральный. Любая инвестиция по публичной оферте в наши дни это аналог азартной игры. Времена, когда деньги инвесторов шли на постройку железных дорог, фабрик и заводов давно канули в лету. В наши дни завод или железную дорогу строить глупо - проще захватить то, что есть на поле политической борьбы и рейдерства. Поэтому ЛЮБЫЕ современные инвестиции - это всего лишь навсего разновидность азартной игры. Неважно, покупаете ли вы акции газпрома, играете ли на forex или кладете деньги в сбербанк под 1% годовых. В любом случае ВЫ ДЕЛАЕТЕ СТАВКУ.
Просто "инвестор" делает МАЛО ставок. Его ставка - это выбор так называемого "управляющего".

"Управляющий" же декларирует, что ОН ЗНАЕТ КАК зарабатывать деньги и охотно поделится со всеми желающими лежать на диване, отращивать пузо и складки на шее и стричь купоны.

Управляющие бывают хорошие и плохие. Например, Царь Петр Первый был управляющим хорошим. Те, кто сделал ставку на него оказался в выигрыше. Те, кто делал ставку "против" в итоге оказались с отрубленой головой.

Но это редкий пример. Список успешных управляющих в мировой истории очень скуден. В основном преобладают "пустые бочки". Это есть такая мудрость народная: "пустая бочка больше всех шумит".

Яркий пример Пустой бочки - Сергей Мавроди. Человек, по сути, абсолютно бездарный, тщеславный и бестолковый. Тем не менее за самый короткий срок умудрился УБЕДИТЬ миллионы лохов в том, что он математический гений и великий управляющий.

Что должен был сделать ХОРОШИЙ инвестор? Вкладывать ли в МММ или нет?!


Pirozavr wrote: Яркий пример Пустой бочки - Сергей Мавроди. Человек, по сути, абсолютно бездарный, тщеславный и бестолковый.

Не уважаю и не хочу оценивать данную личность. Но хочу ответить вашими словами. А что если посмотреть с точки зрения "азартной игры". МММ это ведь тоже азартная игра, которую придумал этот человек. Многие в нее сыграли. Точно также как хотели купить 20 баксов у профессора, но потом прошли планку в 20 баксов. Если ты знаешь правила игры - вперед. Проиграл - не жалуйся.

У меня тоже крутится схожий вопрос. Чем отличается инвестор в завод по переработке мусора с 10% дохода в год или инвестора в азартные игры в 10%. Я не говорю по страны где рейдерство и продажные надзиратели. Вам ничего не мешает, условия не меняются - 10 процентов ваши. Что лучше ? Или быть может нет разницы ? Деньги не пахнут ? Удовлетворение есть ?

This message was edited 2 times. Last update was at 08/08/2011 12:43:21



О Мавроди я написал чисто с технической точки. С его личностью всё понятно - профессиональный трутень, сочиняющий про себя сказки и гордящий ся тем, что у него было 12 сотрясений мозга.

Мавроди в своей суперкниге пишет, что акция - это лишь объект СПЕКУЛЯЦИИ. А объектом спекуляции может быть что угодно.

Акция мусоросжигающего завода??? Я это всё проходил когда был молодой и глупый. У меня лежат до сих пор "акции" АВВА. Как раз в те времена народ хотел иметь автомобиль и мечтал об ... "Оке" !!!! И вот УВАЖАЕМЫЙ (типо) бурудастый мужчина, генеральный директор ВАЗА и правая рука Президента России -( Борис Березовский) и гаранта конституции выпускают акции "Автомобильного Всероссийского Альянса". Типо в Тольятти построим еще один завод чтоб оку выпускать! Это вам не какой-то пацанчик-студент управляющий паммами! Много они построили???!!! Собрали бабос и сказали: на завод не хватит а потому мы деньги берем себе. У нас целее будут!!! И всё! Вот и вся инвестиция.
А еще лежат "акции" мини пекарен "Дока хлеб"...


Если кому нужен мусоросжигающий завод, то он не будет акции выпускать. Просто не сможет. Потому что этот завод здесь построят америкосы безо всяких акций и инвестиций! Просто возьмут и напечатают для русских лохов ничем не обеспеченных долларов и эти лохи в обмен на эти фантики сами все построят и будут радиоактивный мусор американский у себя в доме жечь и вдыхать канцероген.

А когда говорят об акциях заводов, газет и пароходов, то я 100% знаю - обман! Вот если "Газпром" по телеку стал свои акции рекламировать, то сюжет известен: какое то время курс будет расти и расти. А потом резко упадет и будет потом плавно снижаться.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Вывод: если акции печатают газпромы, довгани и каданниковы с березовскими, то ТРЕНД ЛИЧНО МНЕ известен!! Вначале вверх а потом вниз и навсегда.
В этом смысле ИГРА НА BETFAIR честнее и порядочнее.

This message was edited 1 time. Last update was at 08/08/2011 14:25:06



Pirozavr wrote:В этом смысле ИГРА НА BETFAIR честнее и порядочнее.

Соглашусь на 200%. Особенно на фоне текущей истерии на мировых финансовых рынках.

This message was edited 1 time. Last update was at 09/08/2011 13:04:53


BetPamm приостанавливает свою работу. Подробности
Главное требование к управляющему - вменяемость и стабильность. Умение что-то там угадывать не так важно. Гораздо более важно чтобы управляющий относился к делу серьезно. Чтобы не срывался в бухание, секс-миссии, истерики, депрессии и т.п.

В остальном все управляющие и игрок АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫ!

Даже не имеет никакого значения плюсовой управляющий или минусовой.
Поясню на примере:

Управляющий имеет хорошие показатели заработанные честно. Ну, к примеру, "заработал" на ставках за 90 дней 245%. Вы думаете, что он такой умный? Нет! Ему просто везло в эти 90 дней. Вы вкладываете в него 1000$ и тут он начинает падать ... Он падает и падает и за 30 дней от вашей тысячи остается 150$... Типичнейшая картина! Вы расстраиваетесь, забираете деньги и именно в этот момент управляющий снова входит в зону везения. Снова он поднимается вверх, вы опять даете ему деньги и ... история повторяется! В итоге управляющий заканчивает год с прибылью в 98%, а вы успеваете слить на нём 2-3 тысячи

И, наоборот, управляющий имеет минус 48% за 90 дней, но вы знаете, что он "правильный". Вкладываете в него 1000$ и тут он попадает в светлую полосу и приносит вам 200$ за неделю. Вы забираете деньги и он вскоре опять падает. В итоге управляющий закончит год с показателем "-64%", но вам он принесет 2-3 тысячи

Проблема в том, что 99% "управляющих" являются обычными попанами. Слабовольными, лишенными целеустремленности, воли к победе... После серии проигрышей большинство просто все бросает и исчезает.



gildar wrote:А что если сделать кнопки - "хорошо / плохо " рядом с памм счетами. Аналог кнопки "Понравилось" в facebook.
Голосовать можно только один раз и только регистрированным пользователям, менять мнение в течении времени можно.
Чтобы было более представительно - статистику можно показывать для определенных групп.
Пример:

Счет BURDUK (PROMO)

Зарегистрированные пользователи "хорошо" - 15 голосов, "плохо" - 22 голоса
Инвесторы (имееют хотя бы один довер счет) - 9 голосов, "плохо" - 5 голосов.
Имеющие реальные счета USD : +5 / -3

То есть будет обратная связь. Управляющий сможет оценивать себя, если в этом нуждается. Хорошо бы видеть сколько раз смотрели статистику, типа графика посещний счета. Если не вызывает интереса - нужно менять тактику и все такое.

Уважаемый gildar,
Ваши предложения обсудили. Вначале управляющий может идти в стабильный плюс, Вы дадите ему объективную оценку "Понравилось". Через какое то время он начнет так же стабильно идти в минус. Что делать в этом случае?
Вот например на сайте радио Эхо Москвы есть похожая возможность голосовать За/Против в ходе передачи. Это демонстрирует поддержку согласие или несогласие слушателей с тезисами озвученными в эфире. В итоге получается такой график. В нашем случае, уверены график будет следовать кривой доходности. Следовательно, не видим необходимости в еще одной кривой.

При этом, как Вы заметили мы разместили кнопки социальных сетей, что бы любой пользователь мог поделиться ссылкой на данного управляющего. А делиться тем, в чем они не уверены или тем еще хуже разочарованы люди ведь явно не будут?

BetPamm приостанавливает свою работу. Подробности
Ну да. А еще может завестись псих, типа 63-го алекса и всем, кто его не похвалит будет ставить минусы да еще и заведет штук сто аккаунтов чтоб побольше минусов рисовать врагам, а себе будет плюсы делать. А потом все начнут здесь регить всех знакомых чтоб те за них проголосовали. И в итоге будет полный дурдом.


Все рекомендации абсолютно верны.

Мой блог по торговле до ин-плей: http://trading-before-in-play.blogspot.com/
Продам WMZ по курсу ЦБ!
Продам WMR с моей доплатой 1% за наличные. Москва и Московская область.



Вот мои рекомендации по инвестированию, как я вижу это:

Для начала надо смотреть каким процентом от банка он играет, обращать внимание на просадку, смотреть как он на дистанции, смотреть предыдущие его ПАММ-счета, если другие счета в плюсе, тогда больше надёжности. Смотреть на его графики, они тоже о многом говорят, если нет скачков, а идёт либо плавный подъём либо плавное падение, то значит он стабильный. Вообще конечно лучше вкладывать в трейдеров, потому что трейдеры редко сливают всё, даже если и будет серия неудач.
Но если вам хочется всё и сразу, то можно рисковать на капперах, у них может идти серия удачливых матчей, может даже зашкаливать процент, сразу за несколько дней 500%, например, но и риски высокие. Кому как нравится, трейдеры более стабильны, капперы более рискованны и непредсказуемы.

Мой блог по торговле до ин-плей: http://trading-before-in-play.blogspot.com/
Продам WMZ по курсу ЦБ!
Продам WMR с моей доплатой 1% за наличные. Москва и Московская область.



Перейти: 
Powered by JForum 2.1.9 © JForum Team